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Bonjour, nous partons avec ma femme et nos deux enfants vendredi prochain de Bordeaux en "vol sec" (vol sec car il y a plus de 12 ans, avant d'avoir nos enfants, nous étions tombés amoureux de la crète, et nous voulons retrouver l'ambiance si généreuse des crétois, des pensions, des bus qui sillonnent les routes en compagnie de vieilles femmes qui se signent au passage des églises, etc...)
Cette fois, nous louerons quand -même une voiture pour plus de liberté d'action ...
Nous avons mille questions dont certaines ont trouvé réponses sur ce forum (comme par ex. la fermeture confirmée du musée d'Heraklion).

En voici une première = ancien helleniste classique (grec ancien) et passionné de grec biblique, je lis assez bien le grec (je veux dire couramment les mots dans l'alphabet grec...), masi ne connais pas du tout le vocabulaire moderne, ni sa grammaire (le côté démotique ...).
Il me reste une semaine pour trouver un dictionnaire grec/français/grec de poche + quelques notions de base additionnelles de grec moderne (style méthode rapide) :
Quelqu'un peut-il me conseiller ?
J'ai plein d'autres questions, y compris très pratiques, mais je vais faire un "post" par question ...merci d'avance à vous tous ...

bonjour,

je pars moi même en crête avec mon ami dans la région de rethymnon, nous ne connaissons pas du tout le grec pour y remédier j'ai acheté un petit dictionnaire de poche harrap's qui s'intitule " parler le grec en voyage " il coute 5 euros et il est très bien fait enfin pour ma part car il y a tous les mots classés par catégorie ( cuisine, sorties,santé...) avec des phrases et un dictionnaire à la fin.

nous avons aussi acheté le guide du routard pour les bons restos et les villes à visiter.

par contre je n'ai pas trouvé de carte de la crête

Bonjour Claudie,
Je suis étonnée que vous n'ayez pas trouvé de carte de la Crète , la carte IGN Crète touristique est bien( on la trouve partout) mais celle que je préfére et utilise c'est La Road Edition en 2 parties : Western Crete et Eastern Crete , beaucoup plus détaillées .
Vous en trouverez sur place dans des librairies - maisons de la presse

Bonnes vacances

Merci à vous.
concernant la carte de Crète, l'ign en vend effectivement une, la n° 86209) qu'on peut acheter en ligne pour 5€ (http://www.ign.fr/rubrique.asp?rbr_id=866&saisie=86209)
Mais je ne l'ai pas encore achetée, et ne connais pas sa date d'édition (c'est l'édition 1 ...) donc je ne sais pas si elle est très à jour, notamment pour les routes nouvelles qui ont du se construire ...
Pour la road edition : quelle est l'année d'édition ?

hervé_de_pessac a écrit:
-------------------------------------------------------
> Merci à vous.
> concernant la carte de Crète, l'ign en vend
> effectivement une, la n° 86209) qu'on peut acheter
> en ligne pour 5€
> (http://www.ign.fr/rubrique.asp?rbr_id=866&sai
> sie=86209)
> Mais je ne l'ai pas encore achetée, et ne connais
> pas sa date d'édition (c'est l'édition 1 ...) donc
> je ne sais pas si elle est très à jour, notamment
> pour les routes nouvelles qui ont du se construire
> ...
> Pour la road edition : quelle est l'année
> d'édition ?
>
> RE bonjour ,

Pour ma part j'ai depuis 2002 , la carte IGN 86052 : carte touristique de la Crète Edition 2 année 2002, je sais pour en avoir ouverte une la semaine derniére dans le magasin de l'IGN , qu'il y a une édition plus récente car il y avait en pointillés la nouvelle route prévue en 2006 qui a été ouverte il y a quelques mois entre Heraklion et Agia Varvara. En revanche , j'avoue ne pas avoir fait attention pour l'autre nouvelle route qui monte de Pyrgos vers le nord.

Pour ce qui est la Road Edition ,celle que je posséde date de 1996 , elle aurait bien besoin d'être rafraichie car de nombreuses pistes sont maintenant goudronnées!!!!Je ne sais pas si il y a eu une nouvelle édition depuis car jusqu'à présent j'ai toujours utilisé celles que j'avais.

Bonne route

Cf ma réponse détaillée plus bas :
En passant beaucoup de temps à comparer les dictionnaires, j'ai fait ... le même choix que vous pour le Harrap's !
Merci donc de ce conseil initial !

Côté carte; j'ai choisi la carte de Crète de "rough guides"
mais ne sais pas encore par manque de retour à l'usage si j'ai fait le bon choix ...

claudie a écrit:
-------------------------------------------------------
> bonjour,
>
> je pars moi même en crête avec mon ami dans la
> région de rethymnon, nous ne connaissons pas du
> tout le grec pour y remédier j'ai acheté un petit
> dictionnaire de poche harrap's qui s'intitule "
> parler le grec en voyage " il coute 5 euros et il
> est très bien fait enfin pour ma part car il y a
> tous les mots classés par catégorie ( cuisine,
> sorties,santé...) avec des phrases et un
> dictionnaire à la fin.
>
> nous avons aussi acheté le guide du routard pour
> les bons restos et les villes à visiter.
>
> par contre je n'ai pas trouvé de carte de la
> crête
>
>

en ce qui concerne la crete de créte sur c discount il y en a a 5 €Nou aprtons emon ami et moi ds 2 semaines.
A+

j'ai commencé à apprendre le grec par la méthode Assimil (je l'ai faite en entier), puis j'ai pris des cours: 4 ans après, j'ai parlé grec tout au long de mon séjour, même quand les jeunes essayaient de me répondre en anglais. je conseille à tous de persévérer : le contact avec les crétois et crètoises a été cette année totalement merveilleux

Pouvez-vous me dire où vous avez pris des cours de Grec ?

Merci par avance

bonsoir;
j'ai commencé à apprendre le grec il ya 4 ans par la méthode assimil

c'est très efficace. puis j'ai pris des cours 1H 30 par semaine et 1 h de travail personnel...oui il faut être motivé

A ne rater sous aucun pretexte !!!!
Chez TASSOS, sur le port de RETHYMNON, depuis le rond-point du port, trois ou quatrieme resto sur la gauche.(fauteils couleur orange)
Tu as un menu pour 2 à 19 euros avec salade grecque,tzatzikis,2 viandes au choix(très bonnes et très copieuses) et une super salade de fruit avec pasteque, melon jaune, pêche...
Si tu preferes tu prends à la carte, et pour trois plats (pour 2 c'est assez copieux) tu en as pour la même somme).un régal, en plus le serveur est super sympa.
tu m'en diras des nouvelles....TASSOS....ne pas oublier.....
un connaisseur....

excusez-moi cette réponse était pour un autre sujet, je me suis emmelé les crayons, n'en tenez pas compte.....
désolé.

Bonjour,

Au niveau méthode, je vous conseillerai le guide de conversation que le guide du routard vient de sortir : 7000 mots et expressions , c'est pas mal, en plus il a un format qui tient dans la main , sinon vous avez le classique dans le genre : la méthode assimil.
Comme vous avez des notions de grec , cela va être assez aisé pour vous.


Bonnes vacances en famille en Crète

merci.
J'ai été voir sur le site de la librairie Mollat (la plus grande libraire indépendante de province en France) et j'ai trouvé ... 14 méthodes pour le gréc moderne (sur 51 références comportant également le grec ancien ) et 4 dictionnaires français grec moderne (sur 9 avec l'ancien) ...
Je crois que je vais aller faire un tour dans le centre de Bordeaux pour aller voir leurs rayons sur le sujet ...
Merci en tout cas de vos réponses !

Bonjour,
Vous souhaitez aprendre quelques mots juste pour des vacances ou pour parler courament le grec?

en fait, pas de prétention autre que les vacances ... cependant mon fils de 12 ans fait partie d'un "club de grec" à son collège qui organise un voyage à Athènes (et sans doute Péloponèse) à la rentrée scolaire prochaine, donc l'aider également à "mieux découvrir" la grèce de maintenant ...
Donc un peu plus que le minimum "touristique" vital.

(PS : quand il avait 2 ans, nous avions voyagé en grèce continentale avec sa soeur qui avait 4 mois, et des hommes grecs d'une grande gentillesse l'avaient pris à côté d'eux eux sur le vol Air France pour lui apprendre les quelques mots qui font "craquer" les grecs.
Et effectivement, lors de ces pâques orthodoxes (en 1997), la façon qu'il avait de dire "yassou" comme ils le leur avaient appris faisaient craquer tout le monde !
Je ne vous dis pas le nombre d'oeufs colorés rouges qu'il a pu recevoir lors de ces journées de fête !

Donc : le minimum pour parler, et essayer un peu plus si on peut ...

Pour les vacances uniquement il y a un petit guide tres complet qui est classe par rubriques ( nourriture, sante, voyage, transports, restaurants, chiffres, alphabet......) la premiere phrase est ecrite en francais, en dessous la phrase traduite en ecriture grecque, et en troisieme position la phrase ecrite en phonetique pour la prononciation.
Son nom est : Le grec facile pour les touristes,ouvrage a 5 euros (il y a 2 ans) du Dr ATHAN et J.DELICOSTOPOULOS
Vendu en grandes surfaces et librairies....
Je pense que c'est un bon debut.....

merci beaucoup, je vais suivre votre conseil ...

et oui, c'était un bon conseil !
ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΤΗΣ ΣΤΙΓΜΗΣ ...
Mais ce livre est épuisé et plus à la vente.
J'ai trouvé sa référence (publié par le livre de poche en 1986) : il était référencé d'occasion sur le site de price minister (où sa photo est toujours présente)mais plus de vendeur ...
je vais sans doute en chercher un autre ...
merco tout de même !

Vous parlez du livre que je vous ai conseille ? il y a eu une édition 2007,
Au pire, si vous le souhaitez je peux le trouver ici en ville aussi, je vous le prends et vous le remet lors de votre séjour.....

merci beaucoup de votre sollicitude !
Je vais donc essayer de le trouver chez Mollat (la référence en matière de librairie bordelaise !) pour "potasser" un peu avant le départ vendredi.
Par contre, si je ne le trouve pas, j'accepte volontiers votre proposition, ce qui nous donnera l'occasion de vous rencontrer, car vous semblez vraiment une passionée de la Crète !
merci encore.

Bonjour Herve,

Je serais en effet ravie de vous rencontrer.... je vous laisserais mes coordonnees en Message Prive dans la soiree.
Passionnees de la Crete? oui en effet, j'aime ce pays qui nous a ouvert les bras a ma famille et moi meme, j'aime cette "filoxenia" (hospitalite) que nous ne trouvons plus ailleurs, j'aime la douceur de vivre....les payages, l'histoire de ce pays, les habitants la culture, enfin tout ... Il n'y a rien a jeter.
N'hesitez pas a me dire si vous avez trouve ou pas le livre ......
Bonne journee

merci : je vous ai également répondu en mail privé.
Par contre je vais faire part de mes recherches de méthode de langue sur le forum pour que tout le monde en profite ...

encore merci.

Pas de soucis bien sur tout le monde est ouvert a toutes informations et le but premier d'un forum est bien sur le partage des informations....

Alors voilà, après avoir bien tout soupesé (au propre comme au figuré) à la librairie Mollat de Bordeaux qui avait un large choix :
Le guide linguistique du routard était assez complet, riche de 6000 mots dans son dictionnaire, mais n'ayant pas de dictionnaire dans l'autre sens (français => grec) pour faire comprendre à un interlocuteur quelquechose qu'on veut dire, je l'ai reposé dans le rayon.
Dans les guides ayant des dictionnaires dans les deux sens (guide assimil / Berlitz / hachette (<= de mémoire ?) j'ai préféré le guide Harrap's sur lequel j'ai porté mon choix = "parler le grec en voyage" d'une part parce qu'il est petit, que c'est le moins cher (5€)!, qu'il a comme les autres des sections thématiques pertinentes (voyager/ hébergement/cuisine, etc..) + d'autre part un dictionnaire grec/français & français/grec (4000 mots).
Ce qui m'a le plus gêné dans mon choix dans la gamme possible, c'est que la transcription phonétique n'est pas du tout standardisée (alors que pour l'anglais, c'est fait depuis longtemps), que le théta est soit transcrit en "d" soit en "th" soit même en s avec un point au dessus (cf ouvrage suivant), que l'accent tonique est soit indiqué en gras (la plupart du temps) soit souligné, etc...

J'ai complété çà par l'ouvrage "40 leçons pour parler le grec moderne" de la collection "Langue pour tous" pour le côté grammaire et déclinaisons ( l'ouvrage est très didactique, par contre, l'auteur, grec, fait quelques fautes de ... français ! dans ses explications, du type (page 7 dans la préface) : "la coexistence souvent anarchique "des plusieurs niveaux" de langues" (au lieu de = "des multiples niveaux" de langues ...) mais la langue française est tellement compliquée dans sa syntaxe, notamment au niveau des adjectifs et adverbes, qu'on ne saurait lui en tenir rigueur, car ses leçons sont très progressives et didactiques (mais je n'ai commencé qu'hier ....
La méthode assimil complète avait l'air pas mal, mais un peu chère pour un simple voyage (on verra plus tard à long terme ...)

Tout cela après avoir monopolisé une vendeuse pourtant spécialisée pour retrouver l'ouvrage en "livre de poche" : "Le Grec Facile Pour Les Touristes Et Les Etudiants,Hommes D'Affaires Etc.." de Delicostopoulos et Athan, que m'avait recommandé Muriel, mais manifestement introuvable sur les recherches documentaires spécialisées des éditeurs (la parution de 1986 est épuisée, et son édtion 2007 pas encore référencée en France).
Je l'ai trouvé d'occasion sur "price minister" au prix de ... 0,90 centimes d'euros + 6€ 30 de frais de port !

Voilà le résultat de mes recherches donc.

Ah si, côté carte de Crète, il y avait 5 choix possibles chez Mollat, dont bient sûr la carte récente de l'IGN. Par contre son format de pliage (en 3 moceaux verticalement), son échelle pas optimisée pour le format du papier (1/150 000 è) le fait qu'elle soit en papier ordinaire (qui se déchire au bout d'une cinquantaine de pliages/dépliages) m'a fait préférer la carte (exactement 2 fois plus chère !) de "Rough guides" (filiale de l'éditeur anglais Penguin group ?) en matière très fine plastifiée indéchirable et "waterproof" (mais au toucher "papier" et à l'aspect mat), et dont le choix de couleurs de légendes très claires, intuitives et ergonomiques m'a séduit (dans les critères, je voulais, comme pour celle de l'IGN, que tous les noms soient également écrits en alphabet grec, ce qui est un minimum pour se faire guider, et qui n'est pas vrai pour toutes les cartes). en plus, elle est plus détaillée. Elle est au 1/140 O00è, et j'espère qu'elle est exacte pour les petites routes ...
Pour finir, préciser que mon choix s'est porté, comme guide général, sur les deux ouvrages : Crète : voyager pratique de Michelin et le Géoguide de Crète. (Côté guide du routard, j'ai surtout pioché sur leur site internet au tout départ de ce choix de voyage).
Voilà, un peu long, mais peut-être çà vaut le coup d'échanger plus longuement sur ce chacun pense des divers guides touristiques et méthodes de langues existants ... je vous dirai à mon retour l'utilité faite vraiment et si çà valait la peine, et suis prêt à recevoir dès maintenant de chacun ses propres retours d'expérience ...

bonjour à tous
le dictionnaire harrap's est pratique sinonen en tete de tous les guides sur le crete, il y a les mots courant qui servent.
bonjour bonsoir s'il vous plait
merci

pour les conversations, les grecs parlent également anglais.
pas d'inquietudes a avoir